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    2019年会真的末日【2012年会是经济的末日吗】

    时间:2019-05-20 03:35:58 来源:柠檬阅读网 本文已影响 柠檬阅读网手机站

      自从大片《2012》之后,“2012”就带上了恐怖气息。毫无疑问,2012的宏观经济不好,但会差到什么程度,会不会出现诺亚方舟,还得看出口、房价和物价。   2011年,肉价涨落,金价坚挺,楼价开始触顶,穿越剧如火如荼。而传说中的2012已经到来。投资者要怎么去看待它,怎么去面对它并安然度过它呢?或许本期非常道能给大家些许启示。
      2012三重阴霾
      李南:2012感觉有很多不确定性。基本确定的就是2012的宏观经济不好,但是这个确定性恰恰又加剧了对2012的恐惧感。
      腾泰:就资本市场而言,感觉有点像2009年。2008年底人们展望2009年的心情,跟现在有些相似:第一,对经济什么时候见底一片悲观,实际上2009年是3月份见底的。今年对出口的回落,投资的下滑,也非常恐惧。第二点,政策可能会趋向于宽松。但是也有不一样的地方,就是那年有4万亿的财政投资。
      李南:特别悲观的时候,也许就孕育着一个机会。
      腾泰:所以今年,我们的观点就是说,2012年能否重复2009的故事。
      方泉:他是想鸳梦重温。物是人非,4万亿那么大力度的刺激政策好像不可能出现了。
      李南:很难。对政府还有多少牌可以出,这个预期会更加悲观。
      腾泰:因为2009年就是“什么时候见底”这一个阴霾,而2012年是三重阴霾:一个是出口,会不会大幅回落;第二是房价会不会大幅下跌:第三就是物价到底会不会下去,下去以后会不会变成通缩。
      三重阴霾笼罩在2012年中国经济的上空:出口至少到4月份才能看明白,房地产能不能稳住至少到5月份才能看明白,会不会演变成通缩则要到六七月份才能看明白。但是我们是乐观的,我们认为这三重阴霾只不过是人们自己吓自己。
      现在人们想,欧债危机这么厉害,今年一季度出口会不会大幅下滑,对中国经济造成硬着陆的影响,这种恐惧实际上大于风险本身。第二个房地产,2008年一打压,房地产迅速降价,像深圳这样的城市,短期内跌幅超过百分之四五十,然后出现了断供潮。2009年1月又开始救。房价和股市是一样的,一旦跌开来以后,暴跌的可能性是不能排除的。
      阴霾过后未必晴天
      方泉:房价或者说房市,作为一个大宗商品,它不像股市可以迅速斩掉,或者慢慢地交易。当你想卖的时候没交易,那么杀跌的力量远远大于一点多亿人构成的资本市场。所以房地产的恐惧,是比2008年更加严重的一种恐惧,而房地产对经济向下的拉动作用又很巨大。
      从目前我们政府逆周期操作的政策能力,和可能的力度上讲,可能阴霾会过去,但阴霾过去不一定是朗朗蓝天呀,因为政府只能在应对政策上做一些调整。而过去30年的增长模式,特别是面对欧美、全球新的困难和挑战,我们这个经济体或许走到了要彻底做出改革的程度。
      腾泰:今年按我的判断,4月出口阴霾会散尽。一般一季度出口都是最差的。前几个月出口订单的回落,会集中反映在一季度;同时三四月份又是欧债这些成员国偿债的最高峰,如果这个时候扛过去了,后面就不太会出现太大的风险了。中国的出口,也就不会受到很大的冲击。
      李南:你的数据显示,意大利一季度到期的本金,相当于全年的70%多。
      腾泰:然后房价,我觉得“五一”后,人们可能就不太担心了。需要房的人憋得差不多了,“五一”后如果还是小幅下跌、不暴跌,比如说跌个3%,那就证明没有太大问题了。
      方泉:政策调控房价,它说合不合理不重要,更重要的是经济下滑的程度,是不是超预期。如果超预期或大大超预期,我们还得叫房地产——在中国过去10年内占GDP总量最大的行业慢点死,或者叫它再回光返照一下。
      有很多企业对2012年自身的微观预期都很差,很多人认为我们的经济事实上已经硬着陆了。
      李南:如果硬着陆的话,房价还会是救经济的一个英雄。
      方泉:传统经济模式里边一个手段呀,投资拉动嘛。
      李南:所以房价能不能平稳地回落,要看经济。
      腾泰:出口如果出现零增长,或者负增长,经济会硬着陆,如果房价自由落体式地下跌,经济也会出现硬着陆。这两个没问题的话,2012年经济就没问题。
      房价之争
      李南:为什么你觉得房价暴跌是个黑天鹅(小概率事件)?
      腾泰:中国整个的需求还是存在的,人口城市化、居民收入增长、土地稀缺等因素没有变,只不过是被限购给管死了。政府坚决不手软,是因为即便真的暴跌了,取消限购也就回来了,政府觉得有后续手段。
      李南:政府的调控能力是很强的,一旦出现了他不愿意看到的情况,会立刻出手相救的。但市场真的这么听政府的吗,是不是一出手,就能把这个刀接住?
      方泉:我的观点跟腾泰有点差异。房价低迷直接的原因可能是限购,但是长远地看,还是需求问题。不管房价是不是松动,明年开始,更多的省份将开始试点房产税、交易税。假如房地产的金融属性能够去掉,那么即使有反弹,有刚性需求,房地产业也会进入一个相对衰退的阶段。
      腾泰:2012年整个社会的固定资产投资率,我们预测大概保持在19%左右,这里面铁路建设、公路建设和企业的厂房设备投资都在回落,这方面投资对经济的拉动作用在逐渐减小,消费的重要性会越来越突出。
      李南:任志强最近的一个说法是,保障房这个事有人搭台,但没找着演员,所以整个业界对保障房其实不是那么乐观的。
      腾泰:我们派房地产分析师深入到一线去调研,从一季度实际竣工的套数来看,同比增长超过60%,所以保障性住房的增速是非常快的。但是到下半年或者2013年,保障性住房的增长渐渐就慢了。
      李南:你觉得中国的房价长期看是涨的?
      腾泰:其实也涨不动了。
      方泉:不管有什么样的争论,房地产总体上占经济或者投资的比重势必向下走,这是共识。那么怎么保证中国经济的平稳增长?可能有两个行业是有替代能力的:第一个就是高铁,速度的大幅度提高带来了投资。第二是核电业。
      李南:这两块不仅仅是代替房地产接上投资这一棒,也是我们在投资当中的主题选择,是吧?但李稻葵说房价跌10%,比涨30%的情况还要严重。但其实现在二手房已经跌了不止10%了。
      腾泰:房地产下来以后,对建筑、装潢、消费、家电等行业会有连锁的负面影响。
      控物价非主要矛盾
      李南:2012第三重阴霾是物价。
      腾泰:事实证明,通胀率在逐步回落到4.2%。2012年一季度,我们预测只有3.4%,二季度也就3%左右。李稻葵说2012年2.8%,这是我听到的最低的预测,所以物价没太多问题。
      真正需要担心的是,到7月份以后,中国的通胀率一旦回落到3%以下,会不会有需求不足的风险。在转型期,工人工资、环保成本、资金成本、原材 料成本等上涨,带来CPI的上涨,每年至少是3%。如果想把这3%消掉,那老百姓的工资就别涨了。所以一旦CPI回落到3%以下,那就证明产能过剩,或者需求不足了,很多企业将面临利润下滑的状况,那经济就会陷入滞胀。
      每一轮通胀起来的时候,都有人忽悠说不可控,长期化,但事实证明,中国现在的大背景是过剩经济,产能过剩。如果过度担心通胀,政府就会过度紧缩让经济受伤,资本市场就会一轮一轮地跌。
      李南:2011年中央经济工作会议提出2012年的目标,第一是稳增长,第二是控物价,第三调结构、惠民生、抓改革、促和谐。那么你觉得在中央看来,控物价到底是放在什么样的位置?
      方泉:即使在2012年通胀有所反弹,在决策者看来,它也不是我国经济生活中的最主要矛盾了。更重要的是经济是否硬着陆,所以稳增长被提到了前面。
      增长怎么稳
      李南:出口、房价和CPI这些阴霾散去又如何呢?中国经济的基础不牢的话,阴霾是不是会重新起来?稳增长怎么稳,稳什么?
      方泉:除了寻找有前途的产业之外,也应该从税收政策等各方面来把促消费落实。
      腾泰:促销费喊了无数年了促不起来,为什么呢?就是中国的消费从来都是稳定增长,它不会暴涨也不会暴跌。那最终的结果就是,一会儿加息,一会儿降息,中国的经济周期越来越短。以前三五年一个周期,后来两三年一个周期,现在一年一个周期。
      李南:一会儿刹车一会儿踩油门。
      滕泰:结果就颠得厉害。需求不是创造财富的根本动力,需求没满足它不是经济增长的真正源泉,它是价值实现的手段。而真正创造财富的源泉是供给。
      像小平那个时代的改革,改了个联产承包责任制,粮食一下就翻倍了。制度红利的空间是无限的。
      李南:所以如果能够进一步推动改革,把制度红利进一步释放的话,前景就是好的可以预期的。比如说我们更加市场化,反垄断。但这些事做起来很难。
      腾泰:2012年为什么乐观呢?有两个原因:一,物价不用担心;二,出口回落没有大家想象的那么大。还有进行改革的共识。
      方泉:过去中国30年改革模式,更多的是新兴经济体带来的增长红利,每年10%的增长红利。大家正在期待一个更高水平的改革。至少最近5年的时间内我没看到很清楚的方向,看到的是国进民退,财政收入占了GDP相当大的比重。包括我们股票市场股权分置改革,都是自下而上的危机改革。所以我真怀疑中国经济能不能走出这一段泥沼。我想可能更取决于转轨,就是更高水平的改革。

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