什么是民营企业【民营企业负责人采访实录】

    ***集团有限公司董事局主席
    经过19年的努力，***从一个家庭作坊发展壮大为全国大型工业企业、跻身中国民营企业500强，产品广泛用在核电站、三峡工程等重大工程上，此次神舟五号工程的
招标上，***的电器也一举中标。胡成中也因此成为惟一一位到神州五号发射基地去观摩发射过程的民营企业家。
    最欣赏的商人：王永庆

    经历过的最艰难的时段或事件：没有完成原始积累时就去创办第一个电器检测实验室
    最希望听到别人对自己的评价：有社会责任感的人
    感觉最骄傲的事情是：***电气为航天事业出了力。
    您认为生活中最重要的是：诚信
    在家经常对孩子说的一句话是：自立自强
    在家族里最尊敬的长辈：父亲，他给了我三件宝（哪些？再加）
    最喜欢去哪里旅行：有商机的地方
    一年给自己多长时间的假期：考察、演讲就是休假，约占三分之一。
   
   
    观摩台上

    我又激动又紧张

   主持人（以下简称主）：胡董，首先要祝贺你。你是我们国家第一位，也是惟一一位到神州五号发射基地去观摩发射过程的民营企业家。我相信在你心里面也把这个作为很高的荣誉，是吗？

    胡成中（以下简称胡）：在现场和在电视上看的是完全不一样的。当时一刹那升空的时候，我感觉好象在地震一样，声音非常大，当然我的心情也非常激动，也无比自豪。这是我们国家的一个大事，举世瞩目的大事。
   
    主：你那一刻是站着还是坐着？

    胡：本来是在观礼台坐者，后来就坐不住了，站起来了。
   
    主：为什么您会获此殊荣，成为惟一一个受邀请的民营企业家去现场观看？

   胡：一方面是国为我们国家航天事业的发展，我们国家科技的进步，还有一方面是靠***全体员工的努力，因为***有产品用在神舟五号上，如果没有这样产品，我也不会受到邀请。
   
    主：腾空的那一刻，我想确切地知道你在想什么？

   胡：说实话，除了激动，还有些紧张。因为他们用了我们的电器，万一是有问题的话，心里还是有点顾虑的。直到第二天才真正放下心来。

     产品中标
    我们的得分最高

    主：从一定意义上说，神州五号发射升空也代表***产品冲上了一个新的台阶。为什么是***，而不是别人？

    胡：当时我们参与了产品的招标，参与投标的企业也比较多，有十几家到二十家企业。最后我们的得分最高。因为九泉中心对整个产品的考核，对企业历年的业绩考核都非常严格。基地的领导到我们总部上海去考察的时候，当时也没有通知我们，因为他们穿着便装，没穿军装，我们也以为是来参观的。后来才知道九泉中心的。
   
    主：现在回过头来分析，为什么会是***中标呢？

    胡：我们***是中国的名牌产品、著名商标，出口也是最大。另外，因为我们的产品是自己研发的具有自主知识产权的，各方面的成本比国外的产品要低一些。他们的价格可能是我们的5到10倍左右。所以从价格、质量等方面综合考虑，综合评分我们是最高的。
   
    主：你得知中标的时候是怎么想的？

    胡：接到中标这个消息后，我先开了一个总裁办公会议。调集我们所有的技术人员，因为部件不是一个分厂生产的，有的是道路集团公司的，有的是集团公司的，有的上海德西公司的，有的是杭州仪器仪表公司的，大概涉及十几个公司。我把技术人员全部调集出来，对每个产品进行分析。
   
    主：一下就进入到技术的具体层面了。但我不知道胡总在那一刻有没有想到考虑这个问题。你们接下九泉卫星发射中心的定单，对***来说意味着什么？

   胡：我们的产品用在核电站等重大项目上是很多的，这对于我们将来客户来说是很有说服力的，正像九泉一位军官所说的，***怎么样，神五发射成功了，就是最大的证明了。
   
    主：那会儿你就考虑到这点了。

    胡：对。我觉得光拿这个定单来看，经济利益是排在后面的。因为我们定位是微利。这次中标，对我们***来讲，是对***产品的考验，同时也可以提升我们的品牌，提升我们的质量，提高企业的信誉度和知名度。
   
    主：你刚才讲到微利，是相对与你们平常的利润率来比较？

    胡：比平常的价格还低10%到20%左右。
   
    主：到底是你们自己降价呢？还是因为当时招标竟争激烈才把价格降下来？

    胡：无论是我们还是发射射基地，考虑的是一样的，那就是质量是最重要的，同时价格因素也是要考虑的。当然我觉得支持我们的航天事业，价格应该更优惠一些。现在我们签的是五年的合同，所以我们在那里设立了一个物流中心，所有的产品都在基地，他要用的话，随时可以拿。同时我们在那里建立了一个检测中心，对于所有的产品随时进行检测。为什么呢？基地用的产品频率不是太高，发射一次就一次，两次就两次。越是不用的产品，越是糟糕。而且那里天气这么恶劣，有时候很冷，有时候很热，有时候风沙要进来，所以在发射之前，所有的电器全部要进行检测。
   
    主：***产品到底用在神州五号飞船的哪个部分，或者说在九泉发射中心的哪一部分。打个比方来说，他相当于一辆汽车中的一个什么部位啊？

   胡：神州五号不是有点火吗，点火不可能用明火来点，电子点火肯定要用电器装备，发射中心整个用电的地方也比较多的。至于在哪个部分，我的工程师知道。有些也是属于保密的。   
   
    立下军令状
    工程师7天7夜没睡觉
   
    主：有专门的技术人员来为九泉发射中心专门制造这批产品。

    胡：对，定单拿到以后，有一个工程师7天7夜没睡好觉。因为整个都是他负责的，又要赶时间。有168台短路器，两天可以完成装好的，他装了15天，每个细节都考虑
得非常周到，每一道工序都是非常严格。
   
    主：那段时间，你的工程师、工作人员、技术人员都在忙些什么，想些什么呢？
    胡：这个任务交给执行总裁以后，整个全过程他是盯住的，所以工程师也都立了军令状。
   
    主：你作为***的一把手，有没有感觉到你很有风险？

     胡：那当然。作为我们***来讲，真的出问题的话，***的品牌信誉都没了。公司就不存在了，就垮了。

    当然我也是非常有信心的。因为是讲科学的，产品制造的每一道工序，只要认真对待，我想是没有问题的。
   
    主：你亲自去看过工作人员的工作情况吗？

    胡：去看过。这次神五发射成功，我们又开了个表彰大会，对有功人员进行了奖励，奖了几十万元。
   
    主：像刚才那个7天7夜没睡觉的工程师你奖了他多少？

    胡：5万元。
   
    主：你自己奖了多少？

    胡：我自己怎么能奖呢？
   
    主：随着神舟五号的发射升空，***已开始了一个新的征程。2004年，有什么样的计划？。

   胡：我觉得***在2004年对外是战略的创新，对内是制度创新，***之所以能发展到今天离不开创新两个字，在创新中发展，在发展中创新。

    主：即便讲到2004年前景规划，胡总也一如既往的平静，平和。但我想做你们这个行业，也需要这种踏实，朴实。

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企业家谈民营企业（访谈）（附图片1张）

　　参加者：
　　广东恒兴集团有限公司董事长陈丹；

　　广东海外建设总公司总经理肖利民；

　　阳江市宝马利汽车空调设备有限公司厂长陈创军
　　关于企业家素质
　　陈丹：首先是经营者自身的素质。从总体来看，民营企业经营者的素质仍有
待进一步提高，在知识经济和经济全球化的竞争环境里，民营企业要生存、要发
展，经营者的思想素质、业务素质和文化素质首先就要有一个质的提高。其次是
要培养和吸纳外向型的经营管理人才。因此，民营企业只有发挥机制灵活的优势，
加强人力资源开发，注重感情投资，提高民营企业的亲和力，才能在人才的竞争
上取得主动，在加入W TO后的应对中赢得先机。
　　肖利民：青年民营企业家的敏感性和洞察力是企业成败的关键。民营企业家
要在“状态不确定”和“信息不充分”的情况下作出正确的决策，必须具备以下
条件：良好的个人素质和高度的社会责任感：基本的专业技术知识和丰富的经营
管理知识、创新意识及开拓精神。充分发挥高校和科研院所的教育资源，由各类
行业协会和社会团体组织，对青年民营企业家进行专业技术知识、经营管理知识、
法律、法规和合同知识及经济理论知识的培训。尤其现在中国加入了W TO，很多
国际惯例我们还不懂，这方面也可以组织我们培训。
　　关于高科技技术
　　陈丹：市场的竞争，说到底是科技水平的竞争，民营企业要在竞争中求生存、
求发展，就必须重视科技，提高产品科技含量。要十分重视科技人才的引进，采
取措施激励新产品的开发、重视研发人员的创新能力。如我们恒兴集团，目前有
博士生3人，硕士生38人，专科以上学历的有300多人。我们所开发的新产品，科
技含量相当高，产品供不应求。所以民营企业一定要注意人才的引进，积极地与
科研单位合作，走产、学、研相结合的路子。应用新技术，开发新产品，提高产
品的市场竞争力。
　　陈创军：要想推动科技创新，人才是根本，激励机制是动力。作为一个民营
企业，要拥有多学科的技术是不可能的，为了充分利用高等院校、科研机构丰富
的技术资源，我们逐步建立和完善了自己的技术开发体系。同时重视新产品的持
续开发和创新，坚持“你有我优，你无我有”的开发方针，做到生产一代，开发
一代，预研一代。人才资源是第一资源，要提高企业的创新能力，必须以人为本，
尊重知识、尊重人才，拥有两支过硬的队伍：一是要有一支具有高学位、高职称、
有真才实学的科研队伍；
二是要有一支作风过硬、技术精良的技工队伍。
　　关于应对W TO
　　陈丹：民营企业的转轨变型，应在坚持因地制宜、科学规划、全面发展、重
点突破的原则下，由“唯亲型、家族式”向“唯贤型、精英式”转变，由小规模、
低层次、分散化生产经营向大规模、高层次、集中化生产经营转变；
由数量增长
型向数量质量并重型转变；
由传统商业型向现代生产型转变。民营企业要超越以
往主要靠自身积累求发展的路子，转到产业资本与金融资本有机融合、借助金融
实力推进企业发展的道路上来，尽快形成产业优势，形成规模效益。
　　肖利民：在加入W TO的市场条件下，民营企业要在竞争中取得发展。要从改
善和提升自身的竞争力着手，扬长避短，发扬优势，壮大实力。要充分发挥政府
和企业双方的积极性，加强政府对行业的宏观引导和必要的扶持。而企业要自觉
加快内部调整，促进行业内部协作，增强民营企业的影响力和市场渗透力。
　　关于政府扶持
　　陈丹：首先，各级政府要高度重视对发展民营企业工作的领导和指导，牢固
树立“民营企业经济是国民经济发展的重要组成部分”的观念，真正纳入当地经
济和社会发展的总体规划，摆上议事日程来抓，切实加强领导，采取有力措施，
推动民营企业经济的新一轮发展。其次，政府部门要根据情况变化，不断调整、
充实、完善有关加快民营企业发展的优惠政策、措施，在市场准入条件下要平等
对待，除非国家有特殊政策规定。再次，政府和有关部门要积极指导、引导和帮
助民营企业搞好制度创新、产品创新和科技创新。要引导企业规模经营和集约经
营。要鼓励、引导企业积极调整产品结构，创名优新产品、特色产品、名牌产品，
提高市场竞争力。要引导民营企业运用先进技术不断改造自身企业，提高技术水
平，以创造更好的效益。总之，要努力促使民营企业不断向产业型、外向型、科
技型、综合型发展。
　　肖利民：政府要为青年民营企业家营造一个健康和谐的社会环境，即民营企
业家成长的经济环境和法律环境。在经济环境方面，政府应采取积极措施，放宽
投资领域，改善政策环境，改善融资渠道，改善服务环境。除关系国家安全和必
须由国家垄断的领域外，其余领域都允许民间投资进入，并鼓励民间资金参与国
有经济战略调整，不是停留在口头上，而是实实在在的支持。在法律环境方面，
通过制定和修改相关的法律法规，保障民营企业家的合法财产和正当权益不受侵
犯，同时通过制订惩罚性的法律条款，约束民营企业家的非法经营行为，使民营
企业家能够依法经营，合法致富，健康成长。
 
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永在化工有限公司是股份制企业
现在是集团吧？主要做哪些方面的业务？
是集团。主要做油墨、树脂、涂料三个领域的生产。
永在历史有多长？
它的前身浦江树脂化工厂，这个厂创建于1986年，1992年创建了浦江油墨厂，浙江永在化工有限公司是由这两家合并成立的，共同投资的于1996年12月份创立的。
您是什么时候进入到这个行业的？
86年，树脂厂创立之初我就进入了这个企业，96年创立了浙江永在化工，现在是私营的。
在这个创立过程中，一定有很多值得回忆的事情吧？
92年
86年开始搞这个树脂厂，当时生产聚酸树脂，油墨厂是生产塑料油墨厂的。
那么当时呢？
是集体企业了，一开始是行政人员组建的，缺乏科学知识方面的，项目的认证这些都是比较困难。当时应该说是举步难艰吧！（笑）应该产是惨淡经营了8年吧！
是怎样克服这些困难的？
94年，我们企业作为浦江首家改制试点企业进行了整体出售，这个出售是在政府和银行的支持下进行的，那个时候行政干预很严重的。在行政的控制下，银行支持，当时银行贷款吧，我在他们的支持下购买了这个企业。我没有这个能力购买这个企业的（笑），
那么由集体企业转变成了民营企业。当时企业状况如何？
当时在账面上是持平的，但当时转给我的时候，实际资产是有差距的，基本上处于亏损状态。我作为原来的厂家还是给他拿下来了。（微笑）
当时拿来下这个企业的进修有什么考虑吗？
应该说这个厂的产品是非常有前途的。当时在90-94年我们已经进行改造，改造是一步步的进行的，改造的效果还是没有显现出来，但我自己心里清楚，这就快有效果了，前途是光明的，但是别人还没有看出不这个光明的一面。
是不是因为您当初作厂长看得比别人更远？
应该说是比别人更清楚些。当时资金方面是很受限制的，当时你想搞，但领导不一定让你搞，我们的持改因为领导看你的厂，已经给你判了刑，你要搞持改的方案，没有资金投入是很难搞起来的。
当时没有资金的时候，您是怎样将一个“死刑厂”变成“活厂”的？
即然将企业交给我，银行支持我就要求有资金，我们就进了持改，持改我是在94年就开始进行了。这是由我组织策划的。
当时领导同意吗？
他们不知道。但我们从我们的资金中抽出一块来用于持改。持改不是像现在说的那样是转制就好？其实这个企业不转制也是要好的。它主要是技术改造了，快要成功了。
当时是不是您自己做企业的时候，是不是立刻就觉得空间比较大了？
没有这样的。这个压力是比较大的，本来是可以看到发展的一面，但压力还是显而易见的，困难是很大的。压力是很大的。当时我转制的时候，每一件事就是成立了化工研究所。我这个化工研究所是95年3月份成立的。我自己亲自担任这个研究所的所长。开始致力于油墨的开发。96年第一次科技大会到我们市我们县召开，首次科技大会我是第一个评上优秀科技工作者的。
您在技术方面应该是非常优秀的？
我们这个企业是因科技而带来了活力，实现逐步发展升的。后来搞的技术方面搞的比较多了。
从一个集体企业到一个集团公司的董事长，您有什么不同的感觉？
我的感觉是这样的：集体企业的厂长并不是企业的主宰者。而集团公司的董事长是可以平衡把握一个企业，凝聚整个企业的力量到一块的。那么他可以把有限的资金投入到最佳的项目中。也就是对经营是一个决策者，这是最大的区别。当初的厂长可能相当于现在的职业经理人是一个执行者，而董事长则相当于企业家，相当于政府，可以自己放手去决策。
您是更喜欢董事长吗？
我倒不是这样觉得。我认为搞企业上，仍是管理经营者，那么并善于技术创新，作为企业的管理者我认为最好是工程师。
您是工程师吗？
我有两个工程师的实街，一个是经济师，一个是工程师。虽然我现在是董事长、总经理、又是党总支书记。因为作为党支部书记已经有十几年了。从86年创建这个厂开始，我就既是厂长又是党总支部书记。但是我还是喜欢别人称呼我总经理。
为什么呢？
因为对于搞企业来说，总经理对一个经营者来说最具有挑战性。
您不喜欢别人称呼您工程师的关衔吗？这个一般现在也很少有人这样称呼，比较生熟的时候别人来电话跟我谈技术方面的时候，别人一般爱称呼我“楼工”，但当他知道我是经理时，他也会称呼我“楼总”。
看来您还是比较喜欢别人称呼您“楼总”了？
应该是吧！（笑）
您的两个工程师都是怎样获得的呢？
这个经济师因为我一直都是从事管理方面的工作，也就很自然的评上好经济师了。
工程师是怎样的呢？
因为我搞技术开发的项目，搞得比较多的话，从助理工程师，在金华市破格提升为工程师的。他要看你研究的项目有多少，我们这里的三个新产品都是我带头搞出来的，所以破格提升为了工程师。
我知道破格是非常少的，看来您是非常优秀的了，您觉得没有？
也不一不定是这样。
您是从哪个专业毕业的？
我当初是搞经济方面的。
技术方面还做的这样出色？当时搞企业管理时，意识到技术也非常非常地重要。所以在产品质量方面和产品技术方面下了功夫。永在经营的项目主要有什么呢？
现在主要有二聚酸，这个二聚酸就是主要做树脂的，以前我们这个二聚酸，90-94年全部是进口的，在94年我们开发的二聚酸搞上去之后，全部代替了进口，我们现在也出口的，901年我们是进口的到现在变成了出口。
出口到哪些国家呢？
主要是韩国和东南亚这些地区。
现在还有其他项目吗？还有就是聚酸、树脂，这个是很大的项目，当然油墨还是我们最大的内容，这是主导，还有是涂料方面。
原来永在是不是只做树脂类的产品？
是的。只做树脂类的。
后来有所转变了？
开始做树脂时我们并不生产油墨的，86-92不产的。那个阶段我们的客户是油墨厂，我们要对油墨厂进售后服务，这样我们搞了一个专门的服务部。这个服务部主要是进行研究，研究油墨的配方、工艺了，还有帮他们解决出现的问题。那么，我们自己搞的油墨也就多了起来，这样一样也就逐步形成了销售。那么到92年我们就建立了油墨厂。
那么您当初是不是非常看好这个油墨行业呢？
当时的活并没有看好油墨这个行业，只是为油墨厂服务，解决一些问题。
是因为有了相应的技术力量之后才开始转向油墨的？
刚开始我们没有大量的生产油墨，我们只是在96年12月浙江永在成立后才生产了油墨系列产品，我们的重心才转到了油墨行业。
没想到您没看好的行业成了现在永在的主导产品了？
是的，对！
您认为油墨业是不是一个高技术密集型的行业？
我认为，噢！油墨行业是一个技术非常密集性的行业。
从永在来说，我们就是高新技术企业，从合成树脂到研制油墨技术要求非常高的。因为油墨分为液态、膏状的油墨品种也很多。
您认为油墨企业现在最该抓的是不是技术呢？
这个是肯定的了。油墨有胶版、凹版、柔版、网版等多种，现在还有无版油墨，这个是喷绘的。这个如印钞的防伪油墨，水性环保油墨、光固化油墨的技术要求会计师是非常高的。油墨种光有许多种，无论哪种品种的开发都要从技术上开始，现在都在搞新的产品开发，老的产品都有在改进，新的东西很多了，这些产品的改进都有要从技术上着手。
永在的技术力量是怎样保证的？
永在的活，油墨历史还是比较短的，虽然我们的产量很大，但我们的技术力量还是很低，我们高级的技术人才和非常强大的技术力量还都缺乏，我们也在培养，自己的技术人才。应该说到现在为止，我们的技术人才大部分或绝大部分都是我们自己培养的。这具方面我们都加大力度引进人地尤其是国外的这方面的技术人才。
我们看到永在有一些技术专家来做指导是这样吗？
对的。
这些专家都是从哪国来的？
今年五月份来的，是德国的两个油墨专家，来我们这里进行技术交流了，大概有二十几天吧！
以后是不是还会有些专家一永在进行技术交流？
这个有的，以后还会有的。我们有这样的计划，同时我们也要走出去，搞一定的项目。
大家现在都在讲核心竞争力，您认为永在的核心竞争力去哪里？
永在的核心竞争力呢？我们是这样理解的。著名经济专家于光远有一个关于发展的某种学说，他说，三流企业靠生产，二流企业靠营销，一流企业靠文化。永在的核心竞争力应该是企业文化。具体的表现在哪里呢？主要是诚信经营，现在都在讲诚信经营，诚信经营应该是怎样一个经营这是要讨论的。
不是企业文化是比较虚的问题，而不像产品、质量是一个非常实的问题？
对的。这在实际当中，一个诚信的企业可以吸引更多的人才加盟，像全年我们就引进了一批人进来，他们了解企业是，讲诚信，他会觉得在你的企业里会有所作为，自己的理想能够实现。只要有人企业才能生存发展；
还有一点客户是企业生存和发展的支柱，那么客户认可和技续性的定购你的产品，你的企业才能够发展壮大，这就要讲诚信的。像我们产品的质量，是以科技提升的，其中有一点是信诚优化服务，这在质量方针中，紧跟上的还是信诚优化服务，客户的要求是永在的支柱的要求。永在公司在同行业中还是比较快的，这其中我们就充分发挥了诚信这一企业文化。
永在发展这么快，像您认为是一流的企业，您认为这些成功的经验都有什么呢？
成功的经验这侄也说不上。（笑）但这其中有一个我想的是，人是事业之本，我们说的企业现代化吧，首先是思想现代化，也就是你的想法、思路到观念都要有一个新的转变，也就是依靠企业的文化建设，也就是将诚信经营灌输到企业的员工，所有的经营行为和管理活动都是以诚信为中心的，包括企业内部的人员，像总公司和各个营销点之间，我们和雇员之间都建立诚信关系，你的工序和下一道工序之间要保证诚信，这些也是我们像海尔学习哪样，外部的客户和内部客户是一样的，都要讲究诚信的，要诚信经营，我们也是向着这个方面来做。
你现在看的读是不是有《海尔中国造》？是不是从中学了很多东西？
是。（笑）也不是说学了很多东西，海尔毕竟是中国著名的家电企业，我也没有去它们，那参观过。当然机会很多，包括政府方面的，行业方面的邀请我们去青岛海尔参观，但我还没有亲自去过。
有机会的话，您是不是想跟海尔的张瑞敏先生探讨一下企业的发展？
这个倒也是有机会的话这个是非常好的，我也希望是。（微笑）
海尔基本实现了自己管理的标准化，您认为永在实现了管理的标准化了吗？
永在来说，现在还去完善过程中。
现在有好多企业也并不希望实现自己管理的标准化，您是怎么理解管理的标准化的？
这个管理的标准化来说，应该是很难说的，有些企业是可以实施，有些企业可能就不能实施。有的企业成功了，有的企业不但没有取得明全的效果，反而是阻碍了企业的发展。这个资金投入是比较大的范围涉及的也比较广，这个组织性比较强，这要求整个公司员工的整体素质提高，才能进行这个复杂的系统工程。
这是个庞大的系统工程，这个做起来该是非常难的？
是的，比较难。因企业不同而异，不能照抄照搬。
那您认为核心竞争力这个问题是不是别的企业不具备的呢？
这个倒不是这样说的，现在我们企业可以说也没有什么特殊的竞争优势。从三流企业靠生产，二流企业靠营销的，虽然说我们是诚信经营，其实到企业文化这个境界，我们还没有到位，没有一套独特的管理方法和核心优势，取得的成绩是因为我们网识了一套营销网络，短短的几年内我们在国内设立了二十多个办事处。有七十多个销售员，在油墨行业中这样的营销队伍还是没有的。我们的生产和销售人员达到了1：1的比例，我们现在没有比人家很特殊性的东西，也就是在营销方面我们起了行业的前列。我们也感觉到企业发展的路走得比较快的话呢？也是因为我们网识了这样一个营销网络。
您认为营销网络对永在来说的重要吗？
在发展中已经起到了非常重要的作用。
永在既是企业的名称又是一个品牌，这对企业来说有什么好处？
这个当初呢？我们永在既是商标又是企业品牌，有一个连贯性的问题，这有利于塑造企业的良好形象，促进企业的宣传。这比较方便一点，客户和宣传都容易方便的认知。比如说，你是哪里？我说永在，别人就会知道永在油墨。
当初为什么给企业起名子叫永在？是不是你起的名字？
这个说起来也是很奇怪啦！（笑）我们最早的商标是“冷泉”，当时这个企业确实是冷冷清清的，“冷泉、冷泉”，大家都觉得这个商标不好，冷冰冰的、冷冷清清的，泉水也并没有涌上来。
那为什么没改名字叫“涌泉”呢？
（大笑）在家说要换个商标，为什么不叫“涌泉”呢？当时是怎样考虑的，我的名字叫“永财”，也就去考虑商标的时候与我这个法人代表联系起来了，虽是集体的企业，国家的企业，但办公室的人员还是把我与这个企业联系起来了，“永在”当初还是它的拼音组成了厂的标识，这个拼音标识就叫“永在”，于是就定下来了。
起名字叫“永在”是不是也有希望企业永远存在的意思？
我们当时生产的产品是树脂，树脂主要是用在油墨方面，这个附着牢固度是非常讲究的，涂上去，印上去以后就不再掉下来了。那么“永在”这个形象，这个产品应该是非常牢固好的意思。还有一层意思就是希望企业永远存在。
这是个双向的意思呀！
是的。在96年搞全并创立现在这个企业的时候，就采用了永在这个商标的名字，称为永在化工，当时这只是一个商标图案，没有汉字，只是这两个字的拼音图案，但这有点像英文，不容易识认，于是就把这个图案分离出来，采用了永在这两个字。在这个发展过程中“永在“给企业带来了福音，于是后来98年，我们组建集团的时候，把这个“永在”应用到了集团当中。现在有“永在”树脂，“永在”油墨，“永在”涂料了。
那么，在改名“永在”之后，企业的效益就慢慢变好了？
是变好了。在这之后大家都觉得改这个商标之后，企业就变得好起来了，认为这个商标给企业带来了效益。现在我们搞涂料，觉得涂料这个行业都喜欢比较洋的名字，是不是我们也起个比较洋的名字，带点洋味。但大家研究之后，还是觉得不是叫永在吧！“永在”这个品牌已经有了一定的知名度，带洋味的也不一定比这个好。“永在”商标现在是浙江省著名商标，“永在”品牌是浙江省著名品牌，而且这其中也确希望永在能够永在向前走，向前发展。
看来这个名字，还确实有用，我们也希望永在能够永在存在！
（笑）！
能够成为全国前十名的油墨企业之一，这其中有什么奥秘吗？
这没有什么奥秘。这是因为我们企业按照企业政党的思维动作方式来进行。企业一直在不断地向前发展，比如说质量是企业的生命，这个始终是我们的追求。随着客户的要求，我们不断开发新产品，同时也努力做好自己的售后服务，以科技为第一生产力，积极引进、培养人才，让这些人发挥他们的智慧。还有就是以市场营销为龙头，这个方面我们下的力度是最大的，建成我们的营销网。现在我们有两个副总，两个副总都有有搞其他工作，两个专门是搞营销的。一个是负责二十多个销售点的管理，一个是负责一些上门的客户，零星的客户，或理开发一些新的客户。
那营销的投入是不是非常大？
这个营销我们的投入是非常大的。
你是不是非常希望把永在做成行业内第一的？
我们是想做好，没有想做第一。没有永远第一，所以我们也不想做第一。现在有一个明星，别人问他是不是第一，你到底是第几？他说我不是第一，是第二吧！（微笑）他说第一呢？不可能永远是第一，第二是可能的。我倒不是这样认为，我认为成为第几倒不重要，重要的是能够为中国的油墨业、印刷业做点有益的事情，也就心满意足。因为这个本身就是无止境的，我们的油墨厂那么多，这就要看从哪个角度来说是第一的，这个就很难说了。比如说产量了，效益了，这个很难说谁是第几，这个我们能够为油墨行业和印刷行业做点贡献，这在有生之年就可以了。
你已经把油墨做成了自己的事业，已经不在乎什么第几第几了，是吗？
对，对！
如果是您见了中国第一或世界第一的油墨企业才总，您想跟他们说什么呢？
中国油墨企业的话还是经常在一起的。
是天津东洋的老总吗？
这个第几第几很难说的。
从产量和规模来说，天津东洋是国内第一；
从效益来说，杭州的杭华是第一的。倒底哪一个是第一呢？
这个就很难说了，比如说工厂、资产、工人人数，或是产品的质量等很难说清楚，这个排名呢？也不能排的很难。因为没有一个综合性的，可能是最大的反而亏损的，这个你怎么说呢？这些人呢？我们可以经常在一起，因为我本人就是中国油墨协会的常务理事，比如下一个月就要举行油墨年会，这个开会举行的第一个仁义就是常务理事会。常务理务会时，这此公司的领导就要首先交流一下，这个会议如何进行与他们交流的机会还是非常多的。和世界一流油墨企业的老总在一起这个是很难的，因为中国交流的机会还是比较少的。出访的话，别的国家不愿意，你去与他们交流。我也出访过一些国家，下个月要出访到韩国和澳大利亚，其中也要看一下一些油墨企业，但这些油墨企业不是很大的企业，都有是一些中小型的油墨企业。很大的油墨企业不会安排你去参观、访问考察交流的。我并不是说和中国第一或世界第一的油墨企业，我们和中国、世界优秀的油墨企业的老总能够交流，探讨中国或世界油墨企业的前景就可以了。如果碰到他们的话，能够像他们学习一些先进的技术和管理经验了。每次开会，我都把它当作一次学习的机会。这些人见面，因为他们搞油墨的时间比较长了，有此进搞了几十年了，油墨行业的老前辈了，每次见面都要向他们请教一引起油墨技术方面的问题了，油墨行业方面的问题了。
那就是一个相互学习的过程了，您向他学到一些知识，他也可以向您学到一些知识，这就是交流，交流能促进发展。
对，相互之间的交流。
您作为永在的领导者，可以说是永在这一发营企业的精神缩影。您认为民营企业家的重要精神是什么？
我想重要的精神就是八个字“勤奋创新，兴业报国”。企业搞好了才能报效国家，才能安置一此工人。
有人说“这个世纪是民营企业的天下”您是怎么看待的呢？
民营企业是中国市场经济的重要组成部分。尤其早中共十五大报告也明确肯定了这一点，只能说是重要的，虽说 国有企业的总体数量是少了，像我们具已经基本改有国有企业了，只有像国家垄断性的行业像电力了，银行了，电信了，烟草，石油其他没有一家是国有企业了，这个很早以前就没有了，99年我们浦江就彻底没有国有企业了。当然从小地方来说，民营企业，尤其是从它的产值，劳动力来说，它占的产值90%多。但在大城市，像上海这样的大城市，它还是国有企业为主导的，党中央不是有一个“抓大放小”的改策方针，这样就有很多企业实现了强强联合，这此协有企业组成“航空母舰”来进入市场，这个力度是很大的。比如说进入世界五百强的企业都是国有企业，从大的角度来讲都是国有企业，从小的地方来讲，发营企业确实做出了不可磨灭的贡献，小地方不能说是重要的组成部分，应该说是非常重要的组成部分。像我们这些地方，没有民营企业的话，财政吃饭都有成问题。
您认为民营企业独特的优势在什么地方？
发营企业主要是党的开放政策，民营企业应运而生肯定就有它的发展空间了。
您做了这么多年了，不知道您的年纪大概有多大？
55年吧！
现在是四十七多？
对（笑）我们这都说虚年龄，我现在是四十作岁了。
您是不是觉得自己正处于事业的巅峰？
这倒不是的。我们现在应该处于刚刚起步阶段。
要走的路还很长的？
要走的路还很长的，路是走不完的。你想来油墨，中国的油墨在世界上还不算很大的。中国油墨和世界油墨，日本油墨和美国油墨比起来都是很小的，像美国油墨年产量都是一百多万吨，中国20万吨不到。中国的油墨大厂与国外比起来都是小厂。我去欧洲的一家印刷厂，他一天的印刷用油墨为30吨，这相当于杭华的产量，也就是说他的一个印刷厂能吃样中国最大的油墨厂。那么你说中国的油墨厂大不大？不大的。大家一开始都不想念的，后来他们协会的人说，他们这个厂还不算大的，这个印刷厂在他们国家排名是第十位。